socjologia internetu

@Filip Tepper - ja to zauważyłam, nie wiem, czy GDS również?

A do tego maniacy tych cholernych blip-relacji live z Champions League, wielbiciele Mikroplotka i Bóg wie kto jeszcze ;P Tia ;)

z poglądami można dyskutować. ale ten tekst o "robieniu kupy" to nie są poglądy, tylko poza.

Problem jest wyłącznie akademicki - interesują cię wpisy o lidze miszczów albo telewizyjnym wtorku dla moronów - subskrybujesz. Interesuje cię osoba x czy y - subskrybujesz. Nie kręcą cię ludzie piszący o duperelach - ignorujesz. Proste.
Na tej samej zasadzie można toczyć intelektualne boje z twierdzeniami typu "e-mail obniża produktywność", "internet szkodzi", "bebo zachęca do samobójstw".

Radek, chociaż wydaje mi się, że ma na mnie drobną alergię, dokładnie zrozumiał, o co mi chodzi.

Musiałbym być idiotą, żeby dyskwalifikować jakikolwiek kanał komunikacyjny, bo sobie coś ubzdurałem, albo widziałem kilkakrotnie przykłady banalnego użycia. Gdyby tak było, nie korzystałbym z narzędzi do publikacji (zwanych np. blogami, ale temat "czym są blogi" proponuję przenieść na inną dyskusję).

Zatem owa "kupa", dosadne określenie blipowania, twiterowania czy jak to się jeszcze nazywa, nie jest ani atakiem na użytkowników, broń Boże na Ciebie Marto, ale rodzajem prowokacji (które sama Marto wykorzystujesz- przypomnijmy chociaż dyskusje o nudzie polskiej blogosfery). Otóż dochodzimy moim zdaniem do absurdu w przypadku, kiedy ludzie piszą notki (?) jednozdaniowe, kiedy blip, czyli "bardzo lubię informować przyjaciół" staje się informatorem: "właśnie jestem na konferencji", "właśnie biegam", "zjadłem kolację" i w tym kontekście umieściłem (może przesadziłem)- "właśnie zrobiłem kupę".

Sam korzystam z twittera na HIPERbLOGu i wrzucam tam (chociaż dawno tego nie robiłem) linki itp. I jako uzupełnienie głównego kanału komunikacyjnego twittero- bloggery świetnie się sprawdzają. Dziwi mnie nawet, że np. blogger czy wordpress nie zbudowały w swoich narzędziach dodatków w rodzaju blipa.

Odniesienie do wypróżniania to brutalna metafora wypisywania bzdur. Oczywiście, nie mam żadnego prawa mówić, że ktoś źle korzysta z danego medium. Mnie banalne wykorzystania się nie podobają, nie uważam również by blip był dobrym narzędziem zastępującym komunikator tekstowy czy komentarze na blogu. Nie jestem natomiast zakochany w całym "społeczniościowym szaleństwie" i nie muszę kochać wszystkich sposobów wykorzystania nowych kanałów komunikacyjnych.

Tylko, a może aż tyle.

Pozdrawiam

@GDS: wg mnie ważniejsze jest "informować przyjaciół" niż "napisz co robisz". Twitteroidy to mniej sposób publikacji treści a bardziej społeczność i kontakt.
Czasem kontakt, który jest tylko w głowie nadawcy. Autor Blipa kiedyś wykombinował termin Przestrzeń Żabci, który gdzieś wisi nad tym co się w twitteroidach dzieje.

A ja właśnie wczoraj Blipa odkryłam (dzięki socin). Pomysł wydał mi się bardzo ciekawy i teraz tego diabła testuję. Jedną korzyść już widzę: na swoim blogu nowe wpisy dodaję dość rzadko i blipowa wlepka może być fajnym sposobem na jego ożywienie.
O kupie raczej wspominać nie planuję. No chyba że o kupie ciuchów, jak na próżną szafiarkę przystało.

Mówienie o mojej bezczelności jest zupełnie niepotrzebne. Wybacz Marcinie, ale porównanie ze spotkaniem przy piwie lub do rozmowy telefonicznej jest moim zdaniem nietrafne. I raczej jest podparciem mojej prowokacyjnej tezy o nieczystościach. Dlaczego? Ze znajomymi rzadko rozmawia się tak, by cały świat mógł to usłyszeć. I tak jak blogi nie są pamiętnikami, tak blip nie jest telefoniczną rozmową przyjaciół. Mnie raczej jednozdaniowe odzywki znajomych(?) skłaniają do wniosków, że albo kiepsko z poziomem znajomości (bo co to za znajomi, skoro o wyjeździe na konferencję trzeba im napisać na blipie?), albo potrzeba ekshibicjonizmu jest tak wysoka, że już tylko brakuje opisów spędzania czasu w ubikacji (co oczywiście jest zradykalizowaną karykaturą, bo przecież nie przewiduję faktycznie tego typu opisów).

Nie skreślam jednak samego narzędzia- mnie się przydaje jako uzupełniacz bloga, "tablica informacyjna" itp. Rozumiem jednak, że będziesz bronił blipa, w końcu się nim zawodowo zajmujesz, jeśli dobrze doczytałem.

A odniesienie do gg i maila pojawiło się dlatego, że to Autorka "socjologii internetu" napisała, jak prowadziła dyskusję dzięki kilku kanałom jednocześnie.

Cieszę się z tej dyskusji, bo fascynacja nowymi kanałami komunikacyjnymi nie może być ślepą fascynacją. A blip w formie "bardzo lubię informować przyjaciół" jest dla mnie informacją, że tzw. "wirtualna" przestrzeń i nowości web 2.0 mogą być naprawdę kiepskie i nie wszystkim warto się zachwycać. Nie jest to jednak powód, by się niepokoić, że pedagog medialny czegoś nie rozumie. Rozumiem dokładnie czym jest blip i kiedy czytam wpisy na stronie głównej albo wpisy Socin na Jej blogu, odnoszę wrażenie, że nasze usieciowienie staje się momentami niebezpieczne, chociaż sam jestem (cywilizacyjnie) uzależniony od sieci.

Z przykrością również zauważam, podobnie jak Andrew Keen w dokumencie, jaki widziałem na BBC (książki jeszcze nie czytałem, po recenzjach wiem, że chyba tylko w tym punkcie się z nim zgadzam), że trzeba ostrożnie podchodzić do web 2.0, bo to termin biznesowy i chodzi tu tak naprawdę o robienie pieniędzy. Otoczka społeczna ma tylko umożliwiać robienie interesów (co nie znaczy, że społeczeństwo na tym nie korzysta). Ale akurat blip jest dla mnie przykładem medium o niskiej wartości, jeśli ma być syntetyczną rozgłośnią dla znajomych...

@socin: musisz mi wybaczyć, ale Twój wpis nie jest tu bez winy. tak naprawdę on niczego nie stara sie udowodnić, ani nawet nie probuje odpowiedzieć na pytanie zadane w tytule. właściwie tylko IMHO trochę prowokuje do tego, żeby sie z nim sprzeciwic. co jak co, ale czytając (wiem, prywatnego) bloga pracownika naukowego można by sie spodziewać ciekawych argumentów.
A tak trochę za bardzo ociera się o banał, szczególnie w ostatnim akapicie.

PS nie pisze się "potencjalnych możliwości"

Nie wiem niestety co, a nawet gdzie powiedział GDS.

Niemniej argument, którego Marta używasz - że twitter jest niedoceniany tak jak kiedyś blogi, a tymczasem znajdzie się grupa osób używających go twórczo i przydatnie - nie rozwiązuje sprawy.
Jest bowiem tak, że w przypadku każdego narzędzia znajdzie się niewielka grupa, które je twórczo wykorzystuje. Ale jest też niewielka grupka, która będzie próbować wykorzystać każde nowe narzędzie - więc za każdym razem da się argumentować, że jest to "kolejny przykład jak z blogiem".

Pytanie tylko, czy wszystkie te narzędzia są potrzebne? Czy na pewno dobrze Ci zrobi poszatkowanie swojej komunikacji na czastki 160-literowe? Mam wrażenie, że w świecie geeków, w awangardzie użytkowników, trochę brak odpowiednich filtrów i hamulców.

Aha, żeby było jasne, mój argument nie jest techno-fobiczny. Za punkt wyjścia biorę przydatność / wydajność w tak zwanej "knowledge work" - a jej najprawdopodobniej mikro/multi-tasking do końca nie pomaga.

Neiktóre zastosowania Twittera są też mało racjonalne - co oczywiście nic nie musi znaczyć. Ale np. linki (dzięki którym czytasz, jak rozumiem, te nowe tekstu) lepiej magazynować / wymieniać na del.icio.us. Rozumiem, że problem polega na tym, że del. ma już zbyt wiele lat?

@tarkowski - GDS napisał tutaj: klimowicz.blox.pl/2008/04/Do-czego-sluzy-Blip.html
Del.icio.us używam od dłuższego czasu, jednak przyznaję - przede wszystkim do magazynowania tego, co mnie zainteresuje, ogarnięcie tego, co dodają inni, jest dla mnie trudne do przeprowadzenia. Stąd też bardziej wartościowy dla mnie jest Blip - nie tylko jego użytkowniczki i użytkownicy błyskawicznie udzielają odpowiedzi na zadane pytania, ale również podsyłają linki, o których wiedzą,że mogą innych zainteresować etc. A co do szatkowania komunikacji na 160 znaków - nie mam takiego poczucia: rozmawiając z ludźmi i tak korzystam z krótkich wypowiedzi (choć dziś na konferencji dowiedziałam się, że ludzie przez internet to się raczej nie komunikują), a informacje, które sama zamieszczam na Blipie, traktuję jako krótkie notki, pozwalające mi walczyć ze słowotokiem ;). (choć i na Blipie w takowy można popaść przecież.)

@jman - a ja miałam wrażenie, że większość moich wpisów jest emocjonalnie zaangażowana? A co do fenomenu, to będę się trzymała swojej wersji i może coś jeszcze o tym tutaj napiszę.

Na początek do poprzednika: forma "listel" się nie przyjęła, zaskoczyłeś mnie jej użyciem :) Nie mówiać już o tym, że nijaka ma się to porównanie do rzeczywistości.

A tak ogólnie o blipie. Podejście miałem podobne jak Marta, na początku, choć założyłem konto, niespecjalnie używałem. Do pewnego momentu, a raczej kilku, kiedy przez Blipa złapałem ciekawe linki plus kilka innych informacji, do których wcześniej nie dotarłem. Wtedy zacząłem blipować, blipuję po dziś dzień. Brzmi jak nałóg, a jest po prostu kolejnym sposobem komunikacji. Innym niż blog, innym niż komunikatory typu GG.

Odnosząc się do którejś tam wypowiedzi, o tym, jak to światu geeków brakuje filtrów, powiem (napiszę) krótko - większość ludzi SMS-uje, telefonuje, MMS-uje, mejluje, bloguje, komentuje, do tego jeszcze komunikuje się przez GG i rozmowy twarzą w twarz, co dziwnego w tym, że powstają sposoby komunikacji, które łączą inne (blip ma formę SMS-ową, ale pozwala na linkowanie i, podobnie jak MMS-y, załączanie zdjęć czy filmów). Wszystko to jednak na bieżąco, na szybko, do możliwie nawet kilkutysięcznego audytorium. Proste, daje nowe możliwości.

@tarkowski - kwestia potrzeb jest dosyć złudną w tej dyskusji jednak, bo w sumie - czy internet jest potrzebny? tyle lat ludzkość niego się obywała przecież. uważam, że skoro ludzie korzystają z internetu/blipa/del.icio.us etc., to oznacza to, że są one im potrzebne. w ogóle, kategoria potrzeb to nie moja działka, zdecydowanie.

Zgadzam się z Tobą w sprawie niezbadania potencjału społeczności mikroblogowych.

Jeszcze nikt ich dobrze nie wykorzystał - bo nie wszyscy są do nich przekonani. Nie są przekonane osoby, które mogłyby zainwestować w tę dziedzinę. Chodzi mi głównie o marketing, pr, reklamę, branding itp.

Moim zdaniem same reklamy i ePR nie wykorzystują tej społeczności / kanału komunikacji.